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6 contributions to Christliche Online Community
Die heilige Schrift
@Aaron Dannecker zu deiner Frage welche Bedeutung das Wort Gottes für mich hat. Ich vermute du beziehst dich auf die Bibel als unfehlbares vollkommenes Buch, welche Gottes Wort enthält. Hast du tatsächlich die Urbibel auf Hebräisch gelesen? Wir lesen Übersetzungen von Übersetzungen der Urbibel. Jeder der einmal Flüsterpost gespielt hat, kennt das Problem. Ich habe mich viel mit Sprache und Übersetzung befasst und da sich Sprache kontinuierlich ändert, haben manche Worte in der Bibel heute eine ganz andere Bedeutung wie zu dem Zeitpunkt als sie geschrieben wurde plus die entstandenen Übersetzungsfehler. Beispielsweise Genesis: Gott schuf zuerst den Mann und dann die Frau aus der Rippe des Mannes, oder? Nun, ja. Wenn man sich den Ursprungstext ansieht, dann bedeutet Adam einfach nur Erdling und ist somit geschlechtsneutral und Eva wurde auch nicht aus der Rippe von Adam geschaffen, sondern aus der Seite von Adam. Wie man Seite verstehen soll ist wiederum schwer zu sagen. Keiner weiß was sich die Menschen damals darunter vorgestellt haben. Ich könnte noch unzählige solcher Ungenauigkeiten aufführen, aber das würde den Rahmen sprengen. Einige denken jetzt bestimmt ich zweifle Gottes Wort an. Das stimmt nicht! Ich hinterfrage die menschliche Niederschrift von Gottes Wort und weise auf sprachliche Ungenauigkeiten hin. Vor dem Buchdruck wurde die Bibel handschriftlich von Mönchen von Generationen zu Generation abgeschrieben. Das hier kein einziges menschliches Missgeschick passiert sein soll, halte ich für höchst unwahrscheinlich, aber vielleicht ist mein Glaube einfach zu schwach und ich bin kein wahrer Christ. So soll Gott mich richten und ich in der Hölle schmoren! Oder aber Gott ist gütig und weist mir den richtigen Weg...
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New comment Jun 24
0 likes • Jun 20
@Michael Weindauer mit der katholischen Kirche kann ich ehrlich gesagt nicht viel anfangen. Bin zwar im erzkatholischen Bayern aufgewachsen aber war immer evangelisch freikirchlich unterwegs, deswegen kenne ich mich da nicht aus. Ich kenne mich aber wohl ein wenig aus wie die evangelien und der bibelkanon entstanden ist und anhand welcher Kriterien dieser auserwählt wurde. Letztlich war aber der Bestand des neuen Testaments um 100 n Chr. schon weitgehend ausgereift und beinhaltete bereits das Markus Evangelium, das Matthäus Evangelium und das Lukas Evangelium und einen gewissen Bestand der paulinischen Briefliteratur. Da gab es noch lange nicht die katholische Kirche. Die katholische Kirche hatte erst viele viele jahrzente später seine Struktur und organisatorische institutionelle Macht und verschloss die Bibel vor dem allgemeinen Volk. Dann gab es noch ein paar apokryphen wie Thomasevangelium, Petrusevangelium, Makkabäerbriefe etc. es wurde immer wieder gestritten darüber was jetzt in die Bibel reingehört und was nicht. Letztlich kann man aber sagen, dass der Bestand des alten und neuen Testaments den wir heute in der Bibel haben von Gott so eingeleitet wurde vollkommen ausreichend ist, Gott kennenzulernen und das Wirken Jesus darin mit seiner Offenbarung als Sohn Gottes und Erlöser zu erfahren.
1 like • Jun 20
@Michael Weindauer ich verstehe ehrlich gesagt nicht mehr so ganz um was wir hier grade diskutieren. Es gibt nicht diesen einen Moment wo man sagen kann, jetzt gibt es die katholische Kirche. Die frühkatholische Kirche entwickelte sich so um das 2. Jahrhundert, da war der Kanon aber schon festgesetzt. Ich versteh nicht was Christenverfolgung im Antiken Christentumzeitalter und die Taufe von Augustin mit der Unfehlbarkeit der Bibel zu tun hat. Wenn du die Bibel nicht als unfehlbar anerkennen willst oder sie downgraden möchtest, weil sie durch Menschenhand weiter verbreitet wurde dann weiß ich auch nicht genau was ich dir jetzt noch sagen kann. Alles in Allem wünsch ich dir Gottes Segen :-)
Ist das christlich?
Weil hier immer wieder das Thema Gotteslästerung und Antichristlichkeit thematisiert wird, möchte ich mal kurz etwas loswerden das mir auf dem Herzen liegt. Ich persönlich finde es sehr seltsam Musik, Symbole und Kunstwerke zu verteufeln und als unchristlich zu bezeichnen. Wenn euch bestimmte Musik nicht gefällt oder ein gewisses Symbol zuwider ist, dann hört diese Musik einfach nicht und verwendet die Symbole nicht, aber hört bitte auf anderen Christen vorschreiben zu wollen, was sie zu tun und zu lassen haben. Wem schadet ein Mann, wenn er Frauenkleider anzieht? Warum ist es unchristlich wenn ein homosexuelles Paar an Gott glaubt? Ein gläubiger Homosexueller ist doch tausendmal besser als ein pädophiler Priester. Wenn Menschen auf Rockkonzerten Teufelshörner mit den Fingern zeigen, beten sie damit weder Satan an, noch beleidigen sie Gott oder Christus. Auch Liedtexte sind nicht satanisch. Kunst soll provozieren und anecken. Das ist die Definition von Kunst. Ich möchte nicht in einem Gottesstaat wie Iran leben, wo plötzlich alles, was in den Augen von ein paar extremen Christen antichristlich ist, verboten wird. Sich selbst anzumaßen, man habe Gottes Wort vollends verstanden und deshalb gehört alles, was gottlos ist, bekämpft, das halte ich für unchristlich. Feindliebe und Nächstenliebe sind der Kern der christlichen Lehre und nicht Bestrafung und Bekämpfung. Warum habt ihr als wahre Christen solche Angst vor dem Bösen? Das wahre Böse kommt nicht von außen, sondern von uns selbst und nur durch Jesus können wir davon frei werden.
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New comment Jun 20
5 likes • Jun 19
@Michael Weindauer Und genau da bin ich anderer Meinung. Ich glaube nicht das glaube etwas rein persönliches ist. Glaube sucht Gemeinschaft und in der Gemeinschaft ermahnen wir auch mal einsnder und wenn man sieht dass ein Glaubensbruder oder Schwester sich schlechten Dingen aussetzt dann muss das angesprochen werden! Das was du meinst ist herzloses besserwissen und das ist selbstverständlich nicht die Art wie wir als christen miteinander umzugehen haben. Aber es kann nicht sein, dass man nicht mehr klar sagen darf was Sünde ist und wo die Gnade gottes aufhört ohne gleich „fang bei dir selber an“ zu hören. Wir sollen uns selbst reflektieren - keine Frage! Aber wir müssen such unsere glaubensgeschwister in Liebe ermahnen und das Evangelium verteidigen. Es ist immer das Wort gottes was angefochten wird. Hat im Garten Eden schon begonnen als die Schlange fragte „hat Gott wirklich gesagt…“. Welche Autorität hat das Wort Gottes für dich?
1 like • Jun 20
@Michael Weindauer Gottes Wort mache ich an der Unfehlbarkeit der Bibel fest. Die Bibel wurde in der Inspiration des Geistes geschrieben und ist damit von vorne bis hinten das unfehlbare Wort Gottes (2. Tim 3,16; 1. Petr 1,21; Johannes 10,35). Das wichtigste, dass du als Christ machen kannst, ist nie dich nach den Wertevorstellungen der Welt zu richten, sondern ausschließlich nach Gottes Wort, auch wenn es mal ungemütlich ist oder dich (Gott behüte) in Probleme bringt. Johannes 15, 18: Wenn die Welt euch hasst, denkt daran, dass sie mich vor euch gehasst hat. Wenn ihr zur Welt gehört, würde sie euch als ihre Kinder lieben, Doch ihr gehört nicht zur Welt, denn ich habe euch aus ihr heraus erwählt." Ich will kein Kind der Welt sein, sondern ein Kind Gottes, deswegen gibt es für mich nichts besseres und wichtigeres als das Evangelium zu verteidigen. Versteh mich nicht falsch, ich höre unfassbar gerne Rock und demnach Bands wie Led Zeppelin, Eagles, Black sabbath, Ghost oder auch mal Slayer. Es hat natürlich nicht dazu geführt dass ich meinen Glauben oder so verloren hätte, aber näher zu Gott bringt es nunmal auch keinen, denn diese Leute haben keinen Gefallen an Gott und sollte man das unbedingt unterstützen? Natürlich soll man jetzt nicht immer mit dem Finger auf jemanden zeigen oder andauernd ans herz legen damit aufzuhören, aber prinzipiell mal ansprechen und (in Liebe!!!!) ermahnen halte ich durchaus für angebracht. Früher wurde mal von einem Glaubensbruder angesprochen warum ich immer Heavy Metal höre und warum ich mich dem so aussetze. Als erstes habe ich es auch als unnötigen Angriff empfunden aber letztlich hat es was los getreten, was mir nicht geschadet, sondern mich näher zu Gott gebracht hat. Über Sünde könnte ich jetzt eine mehrseitige Ausarbeitung einfügen, weil einfach da so viel zu schreiben gibt. Aber ganz kurz gefasst ist Sünde das, wo du das Ziel verfehlst. Was ist das Ziel? Es heißt Jesus Christus ;-) In Römer 1,26-32 durch. Da verfasst Paulus etwas wie einen "Sündenkatalog".
Transsubstantiation & Prädestination
Mal was für die Theologen-Nerds 🤓 Was haltet ihr von Transsubstantiationslehre und Prädestination? Gerne paar Meinungen dann Klink ich mich in die Diskussion ein ✌🏼
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New comment Jun 20
1 like • Jun 20
@Mika Köhler prinzipiell habe ich dazu keine Frage, sondern wollt eher Ansichten austauschen ;-). Durch mein Theologie Studium hab ich mich viel mit reformierter Theologie nach Luther, Zwingli, Calvin, Oncken usw. beschäftigt und würde auch jetzt sagen, dass mein Glaube auf calvinistischen Überzeugungen baut. Hauptsächlich höre ich auch Prediger und Lehrer in diese Richtung wie MacArthur, Sproul, Timothy Keller, Paul Washer uvm.
Du sollst nicht töten/morden!
Da die abgewandelte Wehrpflicht kommt finde ich das Theme besonders derzeit passend. Ist euch mal aufgefallen, dass in den Bibelübersetzungen Schlachter 2000, Elberfelder und Luther steht, dass man nicht töten soll, aber in der NeÜ Bibel.heute und in der ESV (English standard Version) steht, dass man nicht morden soll. Was bedeuten die unterschiedlichen Formulierungen für euch und eure Interpretation?
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New comment Jun 19
0 likes • Jun 19
Lukas 3,14 Da fragten ihn auch Soldaten und sprachen: Was sollen denn wir tun? Und er sprach zu ihnen: Tut niemandem Gewalt noch Unrecht und lasst euch genügen an eurem Sold! Jesus sagt hier nicht „legt eure waffen nieder“, deswegen halte ich es aus biblischer Sicht für OK wenn die Wehrpflicht kommt bzw. sich ein Land auch militärisch verteidigt im Falle eines Angriffs. Aber ganz klar war Jesus auch ein Pazifist!
Kommen Haustiere in den Himmel?
Über diese Frage habe ich auch kürzlich mit der Frau eines Freundes von mir unterhalten. Ich hatte einen Hund, den ich sehr vermisse und da habe ich sie nach ihrer Meinung gefragt, ob sie denkt, dass Haustiere auch in den Himmel kommen? Sie meint, dass es natürlich einerseits schön wäre, wenn wir unsere Haustiere wiedersehen würden, andererseits meinte sie, dass Tiere wohl, anders als Menschen, nur eine Seele und Körper haben, also keinen Geist? Meint ihr, ich sehe meinen Hund im Himmel wieder, oder haben diese wirklich keinen Geist, anders als der Mensch? Was meint ihr?
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New comment Jun 9
2 likes • Jun 8
Hi, les dir mal Römer 8,18-26 durch. Dort schreibt Paulus, dass selbst die ganze Schöpfung danach seufzt "erlöst" zu werden. Etwas skuril ausgedrückt, hat sich selbst dein Hund nach der Erlösung im Herrn ersehnt und ich halte es nicht für unwahrscheinlich, dass wir auch unsere Tiere, die uns ans Herz gewachsen sind, wieder sehen könnten. Psalm 36,7 ist da auch ein schöner Lichtblick "Mensch und Tier rettest du, Herr". Es bleibt aber trotzdem, dass die Bibel keine genaue Aussage darüber bringt inwiefern Tiere in den Himmel kommen oder nicht. LG A
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Aaron Dannecker
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@aaron-dannecker-6794
Viva la bavaria

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